ایران جایی نیست کسی بتواند کودتا یا انقلاب رنگین کند/ بین اعتراض،اخلال و آشوب تفاوت وجوددارد
تاریخ انتشار: ۸ مهر ۱۴۰۱ | کد خبر: ۳۶۱۰۳۶۴۴
وزیر امور خارجه کشورمان گفت:
به گزارش ایسنا، رادیو "انپیآر" آمریکا با دکتر امیرعبداللهیان، وزیر امور خارجه جمهوری اسلامی ایران، گفتگویی انجام داده است که متن کامل این گفتوگو بدین شرح است:
رادیو ان پی آر: آیا شما فکر میکنید تظاهرکنندگان در ایران دارای نگرانیهای مشروع هستند؟
امیرعبداللهیان: در مورد اتفاقی که برای خانم مهسا امینی افتاده است، همه ما متاسف هستیم.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمیشوند!
رادیو ان پی آر: چگونه ممکن است که یک دختر جوان در بازداشت در مدت کوتاهی بمیرد؟
امیرعبداللهیان: بر اساس تحقیقاتی که تاکنون انجام شده است، اولا اسنادی وجود دارد که خانم امینی قبلا دچار مشکل مغزی بوده و عمل جراحی انجام داده، ثانیا شاهدان را که به دادگاه احضار کردهاند، شهادت دادهاند که مورد ضرب و شتم از طرف پلیس قرار نگرفته است، اما هنوز ما نمیتوانیم قضاوت کنیم و باید منتظر تحقیقات نهایی دقیق و منتظر نظر دستگاه قضایی باشیم. اما اکنون سوال من این است، یک اتفاقی افتاده است، چرا باید شبکههای ماهوارهای که از لندن اداره میشوند یا در داخل آمریکا برخی از مقامهای آمریکا حرفهای تحریکآمیز بزنند و مداخله کنند؟ بعضی از این شبکهها که از لندن هدایت میشوند علنا مردم را به شورش، آتشزدن و کشتن ترغیب میکنند. بگذارید دستگاه قضایی نظرش را بدهد.
رادیو ان پی آر: با توجه به سوابق، من تردید دارم که همه این اعتراضات ریشه در خارج داشته باشد. از افراد زیادی شنیدهام که مردم از حکومت کنونی و قوانین این حکومت خسته شدهاند. آیا شما فکر نمیکنید که این تظاهرات از جانب مردم ایران و یا شاید بخشی از مردم ایران باشد؟
امیرعبداللهیان: معترضانی در ایران نسبت به این حادثه وجود دارند که مطالبهشان را به شکل مسالمتآمیز بیان میکنند. اما اکنون شبکههای سازماندهیشدهای در حال کار در حوزه ایجاد ناامنی هستند و اخلال در نظم عمومی را دنبال میکنند. گروهک تروریستی منافقین که ۱۷ هزار ایرانی را به شهادت رسانده، از آمریکا و برخی از کشورهای اروپایی در حال تحریک هستند و عواملشان را به داخل ایران میفرستند. ایران جایی نیست که کسی بتواند کودتا یا انقلاب رنگین کند. مردم ایران فهیم هستند. بین اعتراض، اخلال و آشوب تفاوت وجود دارد. ما در ایران به مطالبات مردم توجه میکنیم اما با کسانی که بخواهند آشوب کنند و تحت تاثیر خارج از کشور باشند، طبق قوانینمان عمل میکنیم.
رادیو ان پی آر: به نظر میرسد که درخواست برای تغییر قوانین پوشش زنان وجود دارد، آیا درست است که زنان را بهخاطر لباسشان زندانی کنیم؟
امیرعبداللهیان: کشورها چارچوبها، قوانین، مقررات و ارزشهایی دارند. ما در کشورمان از دموکراسی کامل برخورداریم. همین وضعیتی که در ایران میبینید نشاندهنده وجود دموکراسی در ایران است. بگذارید منتظر نتیجه گزارش قوه قضاییه بمانیم.
رادیو ان پی آر: شما در مورد اعتراض مسالمتآمیز سخن گفتید. ویدئوها نشان میدهد که تظاهرات به خشونت کشیده شده و پلیس با خشونت پاسخ میدهد. سازمان ملل، مقامات ایران را به استفاده از اعمال قدرت خشن و سرکوب اعتراض متهم کرده است.
امیرعبداللهیان: هر جا که مطالبه و درخواست به شکل مسالمتآمیز مطرح شود، در چارچوب مقررات کشور آزادانه میتوانند اقدام کنند. اما پلیس با کسی که بخواهد آمبولانس آتش بزند و بانک سرقت کند، با قدرت برخورد میکند. در کشور شما وقتی مردم ریختند کنگره را اشغال کردند، چه کردید؟ حتی دستگاه امنیتی شما توییتر رئیس جمهور (دونالد ترامپ) را مسدود کرد. دموکراسی بود یا برای حفظ امنیت؟ تشخیص دادید برای حفظ امنیت، توییتر مقام اول مملکتتان را هم مسدود کنید چون نماد دموکراسیتان توسط مردم اشغال شده بود.
رادیو ان پی آر: چرا اینترنت در ایران ظرف چند روز گذشته محدود شده است؟
امیرعبداللهیان: ما برای حفظ امنیت و آرامش عمومی مردم در سراسر کشور وظیفه داریم و هر آنچه که به امنیت کشور کمک کند در چارچوب قانون، پلیس باید انجام دهد. کسی که اخلال کند طبق مقررات با او برخورد میشود. اما در چارچوب آزادی بیان و تجمعات، افراد در ایران آزادند.
ببینید اتفاقی افتاده است، همین اتفاق برای یک فرد سیاهپوست بهطور عمد و وحشتناک توسط پلیس آمریکا افتاد. تحقیقات ما تاکنون نشان میدهد، اینجا عمدی در کار نبوده است. البته ما منتظر نتیجه تحقیقات بیشتر و دقیقتر میمانیم. چرا باید بعضی از کشورهای غربی اظهارنظرهایی را برای تغییر نظام در ایران بکنند؟ این موضوعات اصلا چه ارتباطی با هم دارند؟
یک شبکه ماهوارهای که بهطور فارسی از لندن پخش میشود، مردم ایران را دعوت به سرنگونی نظام میکند. یکسری از سایتها که از غرب هدایت میشوند، دارند مردم را تحریک میکنند که سلاح و مواد منفجره بهصورت دستی بسازند.
رادیو ان پی آر: من فکر میکنم مردمیکه به خیابانها آمدهاند، احتمالا به دنبال تغییر نظام هستند.
امیرعبداللهیان: کسانی که در کف خیابان حضور پیدا کردند، مردم در دستهجات بزرگ و چند میلیونی در سراسر ایران به خیابانها آمدند. بیش از ۲۸ میلیون ایرانی - اجتماع بزرگ امت رسولاللّه (ص) - در اعتراض به آشوب و شورش به خیابان آمدند اما رسانههای غربی این ۲۸ میلیون را ندیدند. یک تصویر هم از آن منعکس نکردند اما یک جمع ده نفری، ۵۰ نفری یا ۱۰۰ نفره را در میدانی در حال آتشزدن بانک و سطل زباله بزرگنمایی کردند. این داستان قبلا هم در کشور ما و سایر کشورها اتفاق افتاده و طرفهای خارجی هم سعی کردهاند دخالت و سوءاستفاده کنند. پیشنهاد میکنم منتظر باشید تا نتیجه تحقیقات روشن شود. همه چیز در ایران تحت کنترل است. آنقدر که شما به آن میپردازید و نگران هستید، نگرانی وجود ندارد.
رادیو ان پی آر: وزارت امور خارجه آمریکا اعلام کرده است،که مجوزهای ضروری برای ورود اینترنت آزاد به ایران را صادر کرده است. آیا شما در آینده قادر به کنترل اینترنت خواهید بود؟
امیرعبداللهیان: ما فضای مجازی را بهطور آزاد در اختیار مردم قرار دادهایم و این فضا را حفظ میکنیم. ایالات متحده اگر نگران مردم ایران است، هزاران کودک ایرانی به خاطر تحریم دارو فوت کردهاند، آمریکا برای داروی کودکان پروانهای در ایران حاضر نشد همکاری کند. آمریکا در زمان کرونا حاضر نشد یک واکسن به ایران ارسال کند. به جاهای دیگری که به ایران واکسن میدادند، فشار آورد که ایران تحریم است و واکسن ندهید. تا زمانی که دستگاه امنیتی ما تشخیص دهد به دلیل سوءاستفاده بیگانگان، اینترنت باید کنترل شود، حتما این کار را انجام میدهیم. اگر آمریکا و غرب نگران وضعیت اینترنت در ایران هستند، نگران تحریم و وضعیت بیماران ایران باشند که آمریکا دارو را تحریم کرده و اجازه نمیدهد به دست آنها برسد. توصیهام به مقامهای آمریکایی این است ما در حال مذاکره و تبادل پیام برای بازگشت به برجام هستیم، هیچ خبر مهمی در ایران نیست. تغییر رژیمی در ایران صورت نخواهد گرفت. با احساسات مردم ایران هم در این طراز نمیتوانند بازی کنند. زمانی اوباما هم دچار این اشتباه شد، اوباما برای یکی از مقامات عالی کشور ما نامه نوشت و صحبت از دوستی و حل مشکلات بین ایران و آمریکا کرد، چندی بعد که تحولاتی سیاسی – اجتماعی در ایران رخ داد و البته خیلی گستردهتر از وضعیت فعلی در خیابانهای ایران اعتراضاتی شکل گرفت، آقای اوباما فراموش کرد که نامهای به ایران داده و درخواست دیگری دارد، بلافاصله مصاحبه کرد و گفت ما از زنان شجاع ایران در کف خیابانها حمایت میکنیم و شبکههای ماهوارهای و مجازی هم شروع به ترغیب ایرانیها کردند که کف خیابانها بریزند و بانکها را آتش بزنند و همه چیز را تغییر دهند. مقامهای آمریکا باید صبر کنند و شتابزده عمل نکنند بهویژه اینکه ما در حال مذاکره و تبادل پیام درباره برجام هستیم. این رفتارها اعتماد ما را نسبت به آمریکاییها کمتر میکند. ما همین گونه هم، اعتمادی به آنها نداریم چه رسد به اینگونه رفتارها و موضعگیریها.
رادیو ان پی آر: چند هفته قبل دو طرف و همه طرفها در مذاکرات هستهای به توافق نزدیک بودند، اتقافاتی افتاد که احتمال توافق را کمتر کرد، چه اتفاقی افتاد؟
امیرعبداللهیان: در مجموع گفتوگوهای مثبت و رو به جلویی را در وین پشت سر گذاشتیم. از ماه مارس تاکنون پیامهای زیادی را با طرف آمریکایی تبادل کردهایم. مسیری طولانی را پشت سر گذاشتهایم و اکنون در گامهایی قرار داریم که موضوعاتی اندک ولی مهم روی میز قرار دارد. ما دیپلماسی را راهحل میدانیم و برای رسیدن به توافق قوی و پایدار جدی هستیم. آمریکاییها در موضوعات باقیمانده متنی را دادند که ابهام زیادی در آن وجود دارد. به هماهنگکننده اتحادیه اروپا گفتیم این متن باید شفاف، روشن و قوی شود. پیشنهادهایمان را به طرف مقابل از جمله آمریکا ارائه کردیم و متن را شفافتر بیان کردیم تا خیلی قابل تفسیر نباشد.
ما برای توافق، جدی هستیم اما نمیدانیم آیا طرف آمریکایی واقعبینی و شجاعت لازم را برای اتخاذ تصمیم دارد؟ البته آنها گاهی اوقات از مشکلاتشان در درون آمریکا و کنگره میگویند. اینها مشکلات طرف آمریکایی است. من هم هر هفته به مجلس میروم و به مخالفان برجام پاسخ میدهم. لذا در مورد برجام اگر طرف آمریکایی مشکل داخلی دارد، ما هم مشکل داخلی داریم ولی ما شجاعانه پای میز مذاکره آمدهایم و منطقی مذاکره میکنیم.
رادیو ان پی آر: آیا از نقطهنظر ایران، ضرورت دارد که آمریکا ضمانت دهد که دوباره از برجام خارج نمیشود؟
امیرعبداللهیان: موضوع تضمین برای ما خیلی مهم است. اهمیتش اول از همه بخاطر این است که آمریکای ترامپ این وضعیت را ایجاد کرد. دلیل دوم این است که آقای بایدن مخالف فشارهای حداکثری و رفتار ترامپ بود ولی مثل او، در این مدت ضمن مذاکره بهطور متوسط هر ماه یک یا دو تحریم علیه ایران اعمال کرد. فکر میکنم درباره تضمین به درک مشترک نزدیک شدهایم. طرف آمریکایی در موضوع تضمین گامهایی را برداشته که اگر آن گامها کاملتر شود، میتوانیم به نقطه توافق برسیم.
رادیو ان پی آر: من نمیتوانم این مصاحبه را تمام کنم بدون سئوال در مورد زندانیان ایرانی – آمریکائی، یکی از اینها باقر نمازی است که سالخورده و بیمار است، آیا این درست نخواهد بود که به عنوان یک موضوع انساندوستانه، این فرد آزاد شود؟
امیرعبداللهیان: ما موضوع زندانیان را از برجام جدا میدانیم. پرونده کاملا انسانی است و آمادگی داریم هر زمان طرف آمریکایی آمادگی داشته باشد، برای تبادل اقدام کنیم. در این مورد پیامهایی در گذشته بین ما تبادل شده است و درصورت وجود اراده در طرف آمریکایی، ما بدون ارتباط به برجام نسبت به این تبادل اقدام خواهیم کرد.
انتهای پیام
منبع: ایسنا
کلیدواژه: مقام های آمریکا دستگاه قضایی طرف آمریکایی مسالمت آمیز مردم ایران خیابان ها شبکه ها
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را بهطور اتوماتیک از وبسایت www.isna.ir دریافت کردهاست، لذا منبع این خبر، وبسایت «ایسنا» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۶۱۰۳۶۴۴ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتیکه در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
چرایی اعتراض به اسرائیل در دانشگاههای آمریکا؛ ظلم را ببین!
بعد از عملیات موسوم به «طوفانالاقصی» در روز ۷ اکتبر و آغاز جنگ غزه که به بروز فاجعههای انسانی مختلف علیه فلسطینیها منجر شده، حمایت از آرمان فلسطین در بسیاری از دانشگاههای آمریکا بالا گرفته است. - اخبار بین الملل -
گروه بینالملل خبرگزاری تسنیم- گزارشها از بازداشت بیش از 100 معترض حامی فلسطین در هفته گذشته در دانشگاه کلمبیا آمریکا و دست کم 45 نفر در روز دوشنبه 22 آوریل در دانشگاه ییل آمریکا حکایت دارند. بر اساس اعلام پلیس ایالت کنتیکت که دانشگاه ییل در آن واقع است، این افراد پس از آنکه پلیس دانشگاه دستور توقف اعتراضها در حمایت از فلسطین را صادر کرد، بازداشت شدند.
گسترش انصراف، اعتراض و تحصن
پلیس کنتیکت اعلام کرده است که پس از بازداشت 45 نفر در دانشگاه ییل، بیش از 200 نفر به محل اعتراض بازگشته و یک تقاطع را مسدود کردهاند. پلیس کنتیکت اعلام کرده است که هیچ برنامهای برای توقف اعتراضهای غیرخشونتآمیز ندارد، اما دانشگاه کلمبیا روز دوشنبه همه کلاسهای حضوری خود را برای برقراری «آرامش» در این دانشگاه تعطیل کرد.
همزمان بوستون گلوب از تحصن دانشجویان طرفدار فلسطین در کالج امرسون بوستون و موسسه فناوری ماساچوست برای همبستگی با دانشجویان معترضن در دانشگاه کلمبیا خبر داد. برخی از معتبرترین دانشگاههای آمریکا کلاسهای حضوری را برای کاهش تنشها تعطیل کرده و آنها را مجازی برگزار کردند.
در تحولی دیگر در همین زمینه، مراسم اهدای جوایز انجمن قلم آمریکا پس از آنکه دهها نویسنده و نامزد جوایز این انجمن در اعتراض به جنگ غزه از شرکت در آن انصراف دادند، لغو شد. این مراسم سالانه قرار بود 29 آوریل برگزار شود. از میان 10 نویسندهای که برای جایزه کتاب انجمن قلم آمریکا نامزد شده بودند، 9 نفر آنها به دلیل عدم حمایت این انجمن از نویسندگان فلسطینی، از این رویداد انصراف دادند.
شماری از نویسندگان ضد جنگ مانند میشل الکساندر و نائومی کلاین در ماه گذشته میلادی در بیانیهای با اشاره به حملات پیدرپی اسرائیل به غزه نوشتند که انجمن قلم آمریکا به تعهد خود برای صلح و برابری برای همه، و آزادی و امنیت برای نویسندگان «خیانت» کرده است.
تجمع در دانشگاههای آمریکا در حمایت از غزهتجمع بزرگ حمایت از فلسطین مقابل دانشگاه یِیل آمریکا
ابتذال شر و ندای فطرت
بعد از عملیات موسوم به «طوفانالاقصی» در روز 7 اکتبر و آغاز جنگ غزه که به بروز فاجعههای انسانی مختلف علیه فلسطینیها منجر شده حمایت از آرمان فلسطین در بسیاری از دانشگاههای آمریکا بالا گرفته است. بروز این اتفاق در کشوری که دولت او اصلیترین حامی جنایتهای اسرائیل در غزه بوده مسئلهای به شدت قابل توجه و نیازمند تحلیل است.
از یک منظر، این تظاهراتها را میتوان نشانهای از این دانست که مقاومت در برابر ظلم یک امر فطری است و نداهای فطری حتی در جوامعی که در معرض پروپاگانداهای گسترده برای «ابتذال شر» قرار گرفتهاند به طور کامل خاموش نمیشود و حتی اگر در برههای کمرنگ شود سرانجام زمانی خود را به منصه ظهور خواهد رساند.
در مباحث علوم اجتماعی و روانشناسی مقولهای به نام «درونیسازی ظلم» (Internalization of Oppression) وجود دارد که از گردن نهادن در برابر استثمار و زورگویی به عنوان یک عارضه و اتفاق غیرطبیعی یاد میکند. درونیسازی ظلم، در واقع عارضهای است که در آن طرفی (فرد، جامعه، گروه یا کشوری) که مورد اجحاف، تبعیض، زورگویی و به طور کلی ظلم دیگری واقع شده به مرور از اصالت انسانیاش فاصله میگیرد و وضعی که در آن قرار دارد را نه نتیجه تعدی دیگری بلکه نتیجه طبیعی حقارت ذاتی خودش و جایگاه برتر ظالم قلمداد میکند.
چشم بر ظلم نبند!
فرد یا جامعه مبتلا به چنین عارضهای اعتقاد به اصل عدالت اجتماعی و جایگاه برابر انسانها را از دست میدهد و به جای مقاومت در برابر رفتارهای زورگویانه ظالم، از او جایگاهی برتر و متعالی در ذهن میسازد، در نهایت با او همانندسازی میکند و ارزشهایش را به حدی وارد شاکله هویتی و شخصیتی خودش میکند که حساسیت ذاتی و فطری به داشتن احساس ناخوشایند به مورد ظلم واقع شدن و ضرورت ایستادگی در برابر آن را از دست میدهد.
«توماس هیل»، استاد فلسفه سیاسی دانشگاه کارولینای شمالی، در مقالهای برای توضیح نمودهای عینی این عارضه، رفتارهایی از یک سیاهپوست فرضی در جامعه آمریکا را مثال میزند: «یک سیاهپوست بسیار متفاوت از دیگران را در نظر بگیرید که من اسم او را عمو تام میگذارم. او همیشه به نفع سفیدپوستها خودش را کنار میکشد؛ اگر سفیدپوستی با صلاحیت کمتر شغلش را تصاحب میکند، گلایه نمیکند؛ با آغوش باز از مزایایی که دولت تماماً سفیدپوست به او اختصاص میدهد استقبال میکند و فکر اعتراض به کافی نبودن آن به ذهنش هم خطور نمیکند. رفتارش با سفیدپوستها آکنده از تمکین است و به سیاهپوستها به دید حقارت مینگرد... این را هم در نظر بگیرید که این رفتارهای او بازی نیست، یعنی او محاسبهگر حیلهگر و محافظهکاری نیست که میداند چطور باید از بدترین قرعه بهترین نتیجه را رقم بزند و اربابانش را پشت سرشان مسخره کند. او بیچون و چرا پذیرفته است که سیاهها حقیرتر از سفیدها هستند و سودمندی آنها برای جامعه کمتر از سفیدپوستها است.... او اینطور احساس نمیکند که حقش چیزی بهتر از این وضعیت است.»
هنگامی که حساسیت به ظلم به خود از بین رفت، حساسیت در برابر ظلم در برابر دیگری نیز ناگزیر از میان خواهد رفت. این برنامهای است که دولتهای متمادی آمریکا سالها با سیاستهای مختلف از جمله در قالب برنامههای مختلف دیپلماسی عمومی در تلاش بودند در قبال مسئله اسرائیل-فلسطین در ذهن جامعه نهادینه کنند.
اما جنگ 6 ماهه غزه به اندازهای این مظالم را در معرض چشم همگان قرار داده که تمامی آن تلاشها برای «ابتذال شر» و «درونیسازی ظلم» را نقش برآب کرده است.
جنگ در غزه به شهادت بیش از 34 هزار نفر منجر شده که دو سوم آنها را زنان و کودکان تشکیل میدهند. دهها هزار نفر هم در این جنگ مجروح یا مفقود شدهاند. اسرائیل علاوه بر این در این جنگ از گرسنگی و محاصره به عنوان یک سلاح علیه مردم غزه استفاده کرده و کاروانهای امدادرسان را هدف قرار داده است. اسرائیل علاوه بر این، در جنگ غزه بیش از دو سوم زیرساختها و واحد مسکونی را در غزه ویران کرده است. بیمارستانها و کادر درمانی نیز در این مدت در معرض انواع جنایات صهیونیستها بودهاند که تازه ترین آن گشف گورجمعی در محوطه بیمارستان ناصر غزه بود. اتفاقی که اندکی بعد از افشای جنایات صهیونیستها در بیمارستان الشفاء و قتل عام غیرنظامیان فاش شد.
واکنش ایران به کشف گورهای دستهجمعی در محیط بیمارستان ناصرکشف گور دستهجمعی در بیمارستان الناصر خانیونس
انتهای پیام/